Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України мартинюк а.І - страница 3



БАРАНІВСЬКИЙ О.П. Я вам дякую за запитання.

Я, шановні народні депутати, вас інформував, що ніхто не чекав приїзду Президента, а які заходи вживалися міністерством і іншими відомствами щодо недопущення цього захворювання.

Президент України вчора приїхав, можна сказати, більше з інспекційною поїздкою і, мабуть, більше познайомитися на місці з ситуацією, яка є, і щоб, відповідно, зустрітися із жителями цих населених пунктів, що він вчора і зробив.

Міністерство ж аграрної політики, інші міністерства і відомства, про доповідав і колега Балога, не чекали, поки в нас появиться грип.

Можливо, сьогодні, давайте, шановні друзі, скажемо так, що ті заходи, які вжиті, вони сьогодні мінімізували на сьогодні ситуацію по пташиному грипу.

А якби не було це зроблено, якби ми не інформували людей, якби, відповідно, не була придана гострота цьому питанню, ви вже сьогодні сказали б, а чому тоді нічого не робили?

Тобто, заходи були широкі вжиті, і ціль була їх єдина. Незалежно від політичних поглядів, хто як любить Президента, уберегти наших людей, уберегти від цієї страшної хвороби.

Справа в тому, що 56 осіб загинуло від цього захворювання в світі. Ну, ми можемо сказати, що в автомобільних катастрофах гине більше, але ніхто не знає, які можуть бути надалі наслідки. Тому ми працювали і намагались працювати добросовісно, хоча, звичайно, нас можна критикувати і знайти деякі моменти, де не все зроблено. Дякую.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Георгій Пономаренко.


12:58:59

^ ПОНОМАРЕНКО Г.Г.

Горгій Пономаренко, фракція комуністів.

Олександр Петрович, 6 днів тому, доповідаючи в цьому залі вето на закон лідера комуністів Симоненка про мораторій на ввезення м’яса птиці у зв'язку з пташиним грипом, ви говорили, що в Україні такого бути не може. І обосновуючи це вето, ви казали, що це не для України., а 200 тонн пташиного м’яса, тисяч тонн пташиного м’яса, що ми по імпорту завозимо, це благо для України. Так не вважаєте ви сьогодні, що от той закон Петра Симоненка про мораторій треба вводити негайно?


БАРАНІВСЬКИЙ О.П. Я дякую вам за запитання.

Я не говорив, доповідаючи з трибуни, що у нас неможлива поява цього вірусу. Ми ніхто не застрахований. Зараз на озері Сиваш зимує і перепочинок проводять мільйони пернатої птиці. І контакт свійської птиці (на жаль, населення не все нас послухалося) був із дикою, і фахівці доказують те, що якраз воно звідти все появилося.

Що стосується заборони ввезення м’яса. У нас на момент і сьогодні у тих країнах, де є поява зафіксована пташиного грипу, скрізь сьогодні прийняті заборонні міри про недопущення м’яса на територію України.

Разом з тим із тих країн, де його немає, воно відповідно ввозиться. І ви добре знаєте, що у минулому році було ввезено 300 тисяч тонн, зараз ввезено в межах 40 тисяч тонн, менше. І є інша причина, що, якщо ще на сьогодні ми не маємо свого достатньо виробництва м’яса, якщо його таким чином заборонити, то ми знаємо, що завтра виникне на ринках, і як до цього віднесуться люди. Тобто, стоїть питання: м’ясо потрібно, але воно потрібно було убезпечене від будь-якого захворювання.

Разом з тим про закон, який ви говорите, він не захищав наш ринок від молодняка птиці, від циплят, яйце завозилося і таке інше. Він не давав гарантії нам, що це вже не допустить. І тому інші міри, які були вжиті, вони давали відповідно гарантію у тому, що люди отримають безпечне м’ясо. Тому з цього приводу і були наші викладені аргументи. Я дякую за увагу.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Ваисль Надрага.


13:01:34

^ НАДРАГА В.І.

Уважаемый Александр Петрович! Вы абсолютно правильно ставите вопрос о том, что нужно сказать кто что сделал или кто чего не сделал, и в том числе сделал на упреждение или не сделал на упреждение.

Я хочу привести пример. Официальные информационные агентства сообщили 20 октября еще, полтора месяца назад. 15 миллионов гривен просил глава госдепартаменту ветеринарной медицины Петр Вербицкий на проведение вакцинации против птичьего гриппа. Однако Министр аграрной политики Александр Баранивский не дал хода этой инициативе. По его сведениям такой вакцины не существует и ветдепартамент выбивает деньги для собственных целей.

Прокомментируйте, пожалуйста. Спасибо.


БАРАНІВСЬКИЙ О.П. Я вам дякую за запитання.

Дійсно, на жаль, на сьогодні в світі немає вакцини від пташиного грипу, щоб можна було зробити щеплення птиці і ми вже гарантовані від цього вірусу. Така сьогодні правда. Такого вірусу немає. І візьміть інше. Вибачте, вірус є – немає вакцини, вибачте. Так, я оговорився. Такої вакцини немає.

190 мільйонів птиці сьогодні в Україні , ви зрозумійте, якби була ця вакцина, які це треба кошти і таке інше. Ну немає такої вакцини! Всі розвинуті країни, які мають цю ж проблему, ну не всі, а ті хто мають цю проблему вони також щеплення не роблять.

Є питання в іншому. Що щеплення людей від звичайного грипу підвищує їхній імунітет до захворювання і стоїть питання через охорону здоров’я міністерства провести щеплення людей. Чим займається і сьогодні міністерство охорони здоров’я. А позиція була і відома, коли спеціалістами виявили, і зокрема, за кордоном зустрічаються зі спеціалістами Румунії, Молдови, спілкуються з іншими країнами нема такої вакцини, то як я міг вимагати кошти на вакцину, якої немає, дійсно, в природі.

Дякую за запитання.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Юрій Кармазін, будь ласка.


13:03:35

^ КАРМАЗІН Ю.А.

Юрій Кармазін, Партія захисників Вітчизни.

Скажіть, будь ласка, пане міністре, як ви думаєте виходити з цієї ситуації, яка передбачена зараз у цій колізії, які в світлі юридичної неохайності при підготовці указу? Це перше питання.

Друге. Чи можливо зараз звернутись до Президента, що він поки до закінчення засідання видав доповнення, які були б відповідали закону. До мене зверталися спеціалісти з питань ветеринарії і говорили про те, що Україна проігнорувала у листопаді роботу міжнародної конференції з проблем боротьби з пташиним грипом у місті Женеві. І це якраз в той час, коли в нас біля території Одещини зайшли на території Румунії оцих птахів, тобто в безпосередній близькості від нас. Це було якось сприйнято неадекватно нашою спільнотою. І я хотів би запитати: чи відомо це було в міністерстві, чи хтось блокував із міністерства, щоб виїжджала група туди, в Женеву, для цієї співпраці?


БАРАНІВСЬКИЙ О.П. Дякую за питання.

Я хочу вам сказати наступне, що стосується юридичних, можливо, якихось неточностей. Ну, ви як фаховий, досвідчений юрист, можливо, ви знайшли в указі якісь, ну, прикрі там, можливо, щось не так виписано, як ви бачите як юрист. Ну, ми будемо вдячні, якщо ви внесете якусь поправку, якщо там є ця помилка, щоб її виправити.

Але, на мій погляд, в даному випадку нам треба було б дивитися все-таки у суть, на що направлений відповідний цей документ. Він направлений, в першу чергу, на те, щоб обезопасити наше населення. Тут я не бачу якоїсь політики чи, скажімо, що хтось там допустив прикру помилку свідомо чи ще щось. Якщо там є якась помилка, давайте ми її разом з вами виправимо.

Щодо участі України у різних міжнародних заходах. Я скажу, шановні друзі, що ми приймаємо участь у міжнародних заходах. Але їх стільки буває різних, цих заходів, що в нас і з фінансуванням проблеми, коли від’їздити, і не завжди є ясність, куди їхати, а куди – не їхати. У мене також буває, коли мене в один день – і кажуть десь їхати туди чи інакше. А ще й депутати як дивляться на поїздки за кордон, давайте будемо говорити. Тому максимально, де можливо приймати участь у будь-яких заходах, у тому числі спеціалістами ветеринарної служби, ми можемо надати довідку, скільки виїздили за кордон які наші служби, ви побачите, що спілкування з міжнародною спільнотою, в тому числі і по пташиному грипу, проходить досить ефективно.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Сергій Сас, будь ласка.


13:06:34

САС С.В.

Дякую. Шановний пане міністре, у мене до вас таке питання. Учора від сказу в Кіровоградській області померла людина. З цієї трибуни звучало на слуханнях по туберкульозу, що кожного дня в Україні помирає 22 чоловіки від туберкульозу і не вводиться надзвичайного стану.

Сьогодні з засобів масової інформації стало відомо, що із патматеріалу виділено тільки геном грипу H-5 і не виділено геном N-1, який небезпечний для людей.

Я хотів би все-таки уточнити, чому Україна, єдина країна з усіх країн, яка постраждала, і вже сьогодні це очевидно, від грипу, вводить надзвичайний стан. Ні в Південно-Східній Азії, ні в Росії, ні в Угорщині, ні в Румунії, ні в інших країнах, до цього не додумалися. Чи не здається вам, що треба поставити ще по узбережжю Сивашу зенітні батареї, щоб птахів відстрілювати і повний абсурд буде забезпечений. Дякую.


БАРАНІВСЬКИЙ О.П. Я дякую вам. На рахунок відстрілювання птахів, там навпаки заборонили полювання. Бо ви добре знаєте, як спеціаліст, що постріл лякає птицю і вона інфекцію може перенести тоді на велику відстань. Тому, навпаки, це заборонено.

Що стосується того, що помирають люди від туберкульозу і помирають люди від сказу, і таке інше. Так, звичайно, це наша трагедія. Але сьогодні міжнародна спільнота, ви знаєте, яку придає увагу захворюванню якраз на пташиний грип і вони це пов’язують з епідемією, яка ще достатньо не вивчена. І, скажімо, перебуваючи в тій же Румунії, там також були вжиті ще більш жорсткі міри, ніж у нас.

І, скажімо, є інші питання. Як перевірити автомобіль, який виїздить з відповідного населеного пункту, не маючи на те повноважень, і на вилучення тієї, чи іншої продукції, яку він везе.

Я ще раз хочу підкреслити – це не направлено на якесь погіршення, а це направлено на те, щоб убезпечити максимально наше населення.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Олександре Петровичу, сідайте, будь ласка. До співдоповіді запрошується Міністр охорони здоров’я Поляченко Юрій Володимирович. Будь ласка, Юрій Володимирович, у вас 10 хвилин на доповідь і 10 хвилин на відповіді та запитання.


^ ПОЛЯЧЕНКО Ю.В.

Шановний Адаме Івановичу, шановний пане прем’єр-міністре, шановні колеги, шановні народні депутати. Медичний ракурс в історію. В 1997 році перший підтверджений випадок зараження людей пташиним грипом в Гонконгє. Тоді штамом H5N1 викликав тяжкий грип у вісімнадцяти осіб, з яких шість померло. Інфікування сімнадцяти у випадках відбулось на пташиних ринках, у одному випадку – на пташиній фермі. Захворювання були викликані тим же штамом, що і серед популяції домашніх птахів.

Експерти ВОЗ схиляються до думки, що введення режиму надзвичайного стану, карантин і швидке знищення хворої птиці в Гонконгу попередила епідемію серед людей.

На думку медиків, введення надзвичайного стану зі всіма його епідемічними складовими є єдино правильним заходом для локалізації інфекції та попередження подальшого захворювання і поширення. Ця стратегія дозволяє зменшити інтенсивність епізодів та знизити ступінь контакту людей з джерелом інфекції.

Медики завжди стояли на стороні думки, що краще попередити, ніж потім лікувати.

І тепер щодо безпосередньо медико-санітарних дій в Криму. 2 грудня о 19.00 ми отримали оперативну інформацію від Міністерства охорони здоров’я Криму про зафіксовані факти масового захворювання і загибелі домашньої птиці у господарствах селищ Рясне, Ємельянівка Нижньогірського району, Некрасовка Советського району. З метою з’ясування ситуації в Криму терміново було відрядження заступника Головного Державного санітарного лікаря України.

Після наради у керівництва держави та підписання Президентом указу про надзвичайний стан при МОЗ України було створено оперативний штаб та профільну комісію епідмоніторингу та клінічного спостереження. Оперативний штаб зараз працює в режимі цілодобового чергування з метою збору, узагальнення оперативної інформації, яка надходить цілодобово.

Міністерство сьогодні, згідно рекомендації ВОЗ, після отримання інформації щодо виявлення вірусу грипу Н5 проводить у вище названих селах подвірні обходи. Для цього створені бригади, до складу яких входять медичні працівники та фахівці санепідслужби. На сьогодні таких бригад працює 26. Ними проводяться подвірні обходи, опитування населення та виявлення осіб з проявами грипу та гострих респіраторних інфекцій. Впродовж 3-5 грудня було проведено 5 з половиною тисяч подвірних обходів. Це 100 відсотків охоплення жителів садиб.

За весь час зареєстровано 11 хворих на гостре респіраторне захворювання, з них 5 дітей. Такий рівень захворюваності не перевищує норми сезонних показників, а на сьогодні він нижче ніж аналогічний показник минулого року.

Ми підтверджуємо, що під медичним наглядом зараз знаходиться 901 особа, з них 150 дітей – це люди, які проживають в садибах, де зафіксована загибелі птахів.

Міністерство уже сьогодні збільшує кількість бригад для проведення подвірних обходів по всій території вздовж узбережжя озера Сиваш, де можуть бути місця локалізації диких перелітних птахів з метою виявлення можливих вогнищ інфікування домашньої птиці.

Подвірні обходи цієї території розпочались вже сьогодні. Приведена в готовність госпітальна база, яка сьогодні забезпечена в повному обсязі антибіотиками, гормонами, трансфузійними розчинами, противірусними препаратами.

Шановні народні депутати, широке поширення збудника інфекції серед птахів збільшує ймовірність передачі його людям.

Вчені передбачають, що люди, які одночасно інфіковані грипом людини і пташиного грипу можуть стати так званим резервуаром для змішування вірусів у результаті чого може з’явитися новий підтип з достатньою кількістю людських генів, який буде легко передаватися від людини до людини. Це у подальшому може привести до виникнення пандемії.

Особи, які контактують та знищують хворих птахів повинні бути вакцинованими проти звичайного людського грипу. Це робиться для зменшення ймовірності мутації курячого грипу і грипу людини.

Єдиним шляхом в імунопрофілактиці є щеплення населення проти грипу. МОЗ вже проводить таку вакцинацію населення вакциною „гриппол”, це Російська Федерація.

В першу чергу, проводиться вакцинація жителів села Некрасівка, де саме і почалося масове захворювання та загибель птахів і, де на сьогоднішній день найбільша кількість населення, котре могло перебувати у безпосередньому контакті з хворими птахами.

Для проведення заходів щодо вакцинації створили 29 бригад, щеплено протягом трьох днів 1144 особи.

Ми сьогодні очікуємо, що 50 тисяч доз вакцин „інфлуваку”, це Нідерланди, поступить вже сьогодні, може, завтра.

Протягом 5-8 грудня буде проведено 100 відсотків вакцинації жителів всіх 5 сіл, окрім осіб, котрі безпосередньо контактували з хворою птицею.

За рекомендацією фахівців цим людям вакцинацію буде проведено через два тижні. В подальшому ми проводимо імунопрофілактику населення сіл, котре територіально прилягає до вищесказаних територій та інших прилеглих пунктів. Також буде проведено вакцинацію осіб, котрі входять до контингентів ризику по всій території України. Це в першу чергу працівники, котрі зайняті в птахівництві, лікарі, фахівці Міністерства з надзвичайних ситуацій та інше.

В осередках інфекції з профілактикою ми сьогодні застосовуємо противірусні препарати. Це амізон, арбідол, ремантадин та анаферон. Для населення готуються соціальні пакети, до складу яких входять вітаміни, імуномодулятори, при потребі дитячого харчування, противірусні препарати та засоби медичного призначення. Наявність ліків в регіоні, це постійний запас в закладі охорони здоров’я Криму.

Далі. Для забезпечення надання медичної допомоги в населених пунктах, що ввійшли в зону надзвичайної ситуації ми виділили комплекти необхідного медичного обладнання для двох сільських амбулаторій та двох ФАПів. Завтра це обладнання поступить у місця призначення.

І на останнє, шановні народні депутати, шановні колеги, введення надзвичайного стану на думку лікарів, протиепідемічні заходи та імунопрофілактика є обґрунтованими кроками для зменшення ризиків поширення інфекції серед птахів та можливого переходу вірусу у популяцію людей.

Ми також сьогодні вдячні міжнародним організаціям, які направляють на ім’я Міністерства охорони здоров’я листи з пропозиціями надати противірусні препарати, імуномодулятори та необхідні вироби медичного призначення. Медики сьогодні виконують всі необхідні профілактичні заходи для забезпечення необхідного сан…благополуччя населення і моніторингу за можливим розвитком подій.

Ми вам дякуємо за увагу. Спасибі.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Будь ласка, запишіться на запитання.

Тарас Чорновіл.


13:16:25

^ ЧОРНОВІЛ Т.В.

Шановний пане міністре, скажіть, ради бога, чи всі ті заходи, про які ви говорите, прекрасні і правильні заходи потрібно для них обов’язково режим надзвичайного стану. Чи недостатньо карантинних дій. Це є по-перше.

По-друге, чи можете ви гарантувати, що оголосивши надзвичайний стан саме на цій вузькій території, ви уникнете спалахів, які не пов’язані абсолютно вже з цими територіям на будь-яких інших територіях.

Третє. Чи не вважаєте ви, що взагалі повне безглуздя оголошувати надзвичайний стан на тих вузьких територіях, де вже відбулися такі профілактичні дії, що саме там, як ви сказали, рівень захворюваності набагато менший? Очевидно, це запитання не зовсім до вас, але чи не припускаєте ви, що за цим всім стоїть елементарно один політичний момент, згідно з яким на тих територіях, де надзвичайний стан вводиться, фактично припиняється проведення виборів. І чи це не є, я думаю, що це риторичне питання, але чи це не є фактично відпрацьовкою сценарію для України на виборчий період?


ПОЛЯЧЕНКО Ю.В. Дякую. Шановний пане депутате, я вже сказав у своїй доповіді, що медики сьогодні підтверджують необхідність введення такого стану. Для нас, для медиків, локалізація інфекцій, локалізація цього очага це принципове питання. І ті заходи, які зараз вживаються нашими колегами і нами разом, ми вважаємо повністю адекватними тій ситуації, яка зараз.

Інше питання, наскільки термін дії цього надзвичайного стану потрібен в тому режимі, який сьогодні існує, тобто йде питання чи сорок днів, чи менше. Сьогодні ми говоримо, що ми не тільки забезпечуємо профілактичними заходами і пасивною активною імунопрофілактикою тільки цих п’ять сіл, ми виходимо за рамки цієї території і проходимо вдовж Сиваша.

Що стосується питання риторичного, як ви кажете, ви знаєте, сьогодні спілкуючись з населенням цих районів, вони самі просять, щоб сьогодні був цей надзвичайний стан. Для медиків зрозуміла позиція абсолютно, ми підтверджуємо це. Я дякую за розуміння.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Юрій Соломатін.


13:18:38

^ СОЛОМАТІН Ю.П.

Дякую. Шановний Юрію Володимировичу, ви мені поясніть, будь ласка, з тим щоб я зрозумів і звичайний наш радіослухач, і телеглядач зрозумів, чим пташиний грип більш небезпечний в порівнянні із звичайним грипом? І до цього наведіть, будь ласка, таку статистику, скільки в Україні за рахунок звичайного грипу щорічно уходить з життя (грип або ускладнення виду грипу), уходить з життя людей за рахунок звичайного грипу і скільки так само уходить з життя за рахунок пташиного грипу? Чи не є та небезпека, про котру дуже багато говориться, вона в певній мірі вигаданою? Дякую.


ПОЛЯЧЕНКО Ю.В. Дякую.

Ми говоримо зараз тільки за профілактику, щоб не було, не дай Боже, цієї біди, що сталася в Гонконгу і в інших країнах світу. Ми сьогодні говоримо про те, що, на жаль, сьогодні в світі немає остаточних даних щодо можливості розвитку пандемії при мутації двох типів вірусів – людського і пташиного. Ми говоримо тільки, як перспективу можливого варіанту мутації цих генів.

Для цього ми сьогодні робимо тільки те, що нам рекомендують світові фахівці і наші наукові. Ми сьогодні говоримо про імунопрофілактику, вона, на нашу думку, не дасть можливість мутації оцих двох генів, і тоді виникне питання пандемії. Звичайно, сьогодні ваше питання актуальне щодо звичайного нашого людського грипу. Ми не можемо порівнювати ці категорії, медики, бо категорії ми не можемо порівнювати з точки зору науки. Але не дай Боже, якщо виникне якась надзвичайна ситуація при мутації генів, тоді вже буде зовсім інші міри і лікування, і профілактика. Ми говоримо тільки про те, що ми локалізуємо процес і надаємо можливості, можливості мутації цих двох генів. Я дякую за розуміння.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Василь Надрага, будь ласка.


13:20:44

^ НАДРАГА В.І.

Василий Надрага, Народный блок Литвина.

Скажите, пожалуйста, вопрос следующего порядка. Я знаю, что готовился проект постановления Кабинета Министров, и там закладывалось 15 млн. гривен вам и Мин АПК. Постановление не состоялось. У вас сегодня как у Министерства достаточно финансовых ресурсов на задачи, связанные с проблемой птичьего гриппа именно в части вас как Министерства здравоохранения? Спасибо.


ПОЛЯЧЕНКО Ю.В. Дякую.

Ми сьогодні попросили два з половиною мільйони гривень якраз на заходи, які передбачені нашими спільними діями, це два з половиною мільйона гривень. Це кошти на вакцини, на тест системи і на препарати, які підвищують імунітет. На сьогодні ми кажемо, що ця сума нам достатня. Дякую.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Віталій Корж, будь ласка.


13:21:36

КОРЖ В.Т.

Прошу передати слово народному депутату Сасу Сергію Володимировичу.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, мікрофон Сергія Саса.


13:21:44

САС С.В.

Дякую, Віталій Терентійович.

Шановний пане міністре, у мене до вас наступне запитання: для локалізації захворювань епізоотій в Україні існує надзвичайна, державна надзвичайна протиепізоотична комісія. Відповідно до положення Кабінету Міністрів до цієї комісії за посадою, очолює її віце-прем’єр міністр профільний і заступники міністра, в тому числі заступник міністра охорони здоров’я входить за посадою.

0031782089492839.html
0031850282922861.html
0031925992829504.html
0032096098182064.html
0032226438394063.html